Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Книжные корешки - 5 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=5831)

Ялав 16.05.2008 20:38

Цитата:

Сообщение от gala
Ялавчик, я правильно тебя поняла? :
1) если стихи изначально пишутся для песни, романса, оперы и т.д. - то это не стихи адназначна
2) если пишутся не для музыкального исполнения (потом стих может стать песней, и есть много примеров), то - стихи?

И так, и не так. :)
Так, потому что сложно вопринимать гарнир без мяса, если тебе долгое время подавали это единым блюдом. :)

nika 16.05.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от Ялав
Подруга говорила, что он очень трогательный. А я с предубеждением отношусь к трогательным, особенно мужчинам.

Ялав, я его видела. Маленький, хлипкий и больной.
Мож, для кого-то и трогательный.
Цитата:

Сообщение от gala
Они (мэны) там (у Уэльбека) все подранки, конечно, некоторые извращенцы, но их совсем не жалко. Даже кой-кого (почти всех) хочется убить.

Йесссс! Галь, я тебе плюззз за белочку поставила, второй подряд не разрешают! :cry:
Пожалуй, жалко мне было героя "Платформы",
но какой-то брезгливой жалостью. :mrgreen:

nika 16.05.2008 20:44

И всем привет!
Не я отдельно!
:live-07:

topsik 16.05.2008 20:47

:neutral:
Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 409244)
И всем привет!
Не я отдельно!
:live-07:


почему отдельно?

:neutral::neutral:

Ялав 16.05.2008 20:52

А не так, потому что поэзия, на мой взгляд, гораздо шире по тематике, чем творчество поэтов-песенников. Ну к примеру, у песенников тем раз-два и обчелся: любовь и эмоции, переживания как следствие любви. Разной, поэтому таких сюжетов, как выясняется, легион.
У поэтов же есть и любовная лирика, безусловно. Но, помимо этого, есть и (условные литературоведческие термины) гражданская лирика, пейзажная, философская и пр. Я понимаю, что такое деление не понравится многим из вас, но вы хотели моего мнения, поэтому немного потерпите. :confused: Вот поэтому Шевчук для меня бОльший поэт, чем Васильев, при том что особых вокальных данных у Шевчука никогда не наблюдалось. И Цой - бОльший поэт поэтому же, а не потому, что так ушел и так его вспоминают. Поэтому песня "Москва" (Монгол Шуудан) для меня стихи, а не песня.
В общем, сумбурно. :mrgreen:

Ялав 16.05.2008 20:58

Всё, помидоры, пожалуйста! (ввиду наступления дачного сезона и сезона свежих овощей прошу кидаться помидорами сортов Бакинские или Бычье сердце). :mrgreen:

russkaya 16.05.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от Ялав
поэзия, на мой взгляд, гораздо шире по тематике, чем творчество поэтов-песенников. Ну к примеру, у песенников тем раз-два и обчелся: любовь и эмоции, переживания как следствие любви. Разной, поэтому таких сюжетов, как выясняется, легион.

Это у нынешних поэтов-песенников такуй узкий творческий диапазон!:)
Вспомни мэтров!
Писали обо всём!
Та же "Священная война", например - ну ведь мурашки по коже!
Или "А мы ребята, а мы ребята 70-той широты".
Или тандем Пахмутова-Добронравов!
Да пласт целый из прекрасных песен и слов!

Ялав 16.05.2008 21:06

Русь, помнишь, с чего все началось? С Васильева. Им и закончим. :razz:

russkaya 16.05.2008 21:10

Цитата:

Сообщение от Ялав
Им и закончим.

Так внеси ясность -то: поэт Васильев или не поэт?!:)
И кто тогда - Не поэт?:)

Ялав 16.05.2008 21:12

Цитата:

Сообщение от russkaya
поэт Васильев или не поэт?!

Песенник.

gala 16.05.2008 21:12

Ялавчик, а романсы. Какие тексты!

А я Васильева (закидайте меня помидорами сорта "Черри") никогда не слышала и не представляю как он поет и под какую музыку.


У меня сегодня инет кое-как шевелится почему-то :mrgreen:

Ялав 16.05.2008 21:14

Всё: кто в лес, кто по дрова. :(

Ялав 16.05.2008 21:17

Кстати, прочитала, где рос Васильев: в ряду прочих мест упоминается город Зарасай. Никому ни о чем не говорит? :wink:

topsik 16.05.2008 21:21

Цитата:

Сообщение от Ялав (Сообщение 409305)
Кстати, прочитала, где рос Васильев: в ряду прочих мест упоминается город Зарасай. Никому ни о чем не говорит? :wink:

наш человек. сугубо.
с ветки За Сараем, он там рос.

Ялав 16.05.2008 21:21

Был старшим товарищем Клаусу :)

Не Я 16.05.2008 21:25

Цитата:

Сообщение от russkaya
Так внеси ясность -то: поэт Васильев или не поэт?!
И кто тогда - Не поэт?

Не поэт!

Ибо - художник!

http://www.bibliotekar.ru/Kvasiliev/index.htm

:mrgreen:

gala 16.05.2008 21:25

Ялавчик, а если не знать, что это песня, а только увидеть текст, то ведь он воспримется как стихи. Т.е. тогда Васильев - поэт (для таких необразованных как я, например) :eek:

Ялав 16.05.2008 21:31

Гала, на это
Цитата:

Сообщение от gala
а если не знать, что это песня, а только увидеть текст, то ведь он воспримется как стихи. Т.е. тогда Васильев - поэт (для таких необразованных как я, например)

я ответила раньше:
Цитата:

Сообщение от Ялав
И так, и не так.
Так, потому что сложно вопринимать гарнир без мяса, если тебе долгое время подавали это единым блюдом

И вообще, создается впечатление, что мои посты остаются непрочтенными. Я, конечно, не люблю "ИМХО", поэтому стараюсь обходиться старыми дедовскими методами. Видимо, безуспешно, п.ч. везде (и на засарайской стенке) писала "по-моему", "на мой взгляд", "я бы не ...".

nika 16.05.2008 21:40

Цитата:

Сообщение от topsik
почему отдельно?

Давно не видались...

Топсик, не обижайтесь,
могу и вам отдельно:
:live-07:

gala 16.05.2008 21:58

Цитата:

Сообщение от Ялав (Сообщение 409346)
И вообще, создается впечатление, что мои посты остаются непрочтенными. ...".

Ялавчик, я внимательно читала твои посты. Я предлагаю представить гипотетическую ситуацию. Тебе дают тексты неизвестных авторов. Некоторые поэты, некоторые поэты-песенники. Темы стихов различные (не только любовная лирика). Ведь невозможно отличить стихи от песни. ЯТД.

Ялав 16.05.2008 22:02

Наверное, невозможно. Но это настолько искусственная ситуация, что я даже представить ее не могу. :confused:

Aynos 16.05.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 409296)
Ялавчик, а романсы. Какие тексты!

А я Васильева (закидайте меня помидорами сорта "Черри") никогда не слышала и не представляю как он поет и под какую музыку.


И я Васильева вашего под музыку ни разу не слышала.
Хотя стихи, приведенные вами - почти все нравятся.
даже очень.
Дык где искать Васильева под музыку?:question:

Ялав 16.05.2008 22:08

Ну вот, Галь, был у нас такой экспириенс: помнишь, были тексты с машинным переводом, от которых предлагалось отличить Платонова. И ведь не было среди нас такого, кто бы перепутал все на 100 %. Значит, на каком-то интуитивном уровне это может сработать.

Ялав 16.05.2008 22:12

И вообще, люди, у меня скоро меч затупится, так защищаться. :mrgreen:

gala 16.05.2008 22:12

И мне стало интересно как он поет. :razz:

Ялавчик, про интуицию согласна - можно догадаться. И некоторые тексты на музыку, по-моему, никогда не лягут.

А у меня, ребята, вернее подо мной - гулянка в разгаре. Уже поют (2 часа ночи). Одни мужики. Жену хозяина в роддом увезли еще вчера. Наверное, отмечают.

Aynos 16.05.2008 22:15

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 408872)
"Элементарные частицы" - такая жестокая вещь. Такая реальная тоска и одиночество. Я уже где-то на середине книги.

Гала, дочитай и забей.
Это ИХНЯЯ тоска и одиночество
и пусть ОНИ с нею парятся.
А для нас важен один вывод -
чтоб с нами этого не случилось.:neutral:

nika 16.05.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от Aynos
Это ИХНЯЯ тоска и одиночество
и пусть ОНИ с нею парятся.
А для нас важен один вывод -
чтоб с нами этого не случилось.

Сонь, чего - ЭТОГО? :question:

KLS 16.05.2008 23:00

здрасте,барышни.
читал дискуссию о Васильеве.вобчем радовался.могу ещё Дельфина для разнообразия предложить.хотя,боюсь,уже и Сплин утомил.

Ялав 16.05.2008 23:03

KLS, Дельфин был в "Мальчишнике":

"Я хочу тебя! Я
Хочу тебя!"

Ялав 16.05.2008 23:09

"Мальчишник" - моя зеленая юность. :mrgreen:

KLS 16.05.2008 23:13

я вобче та вкурсах.мне совсем не 20.

KLS 16.05.2008 23:15

я о том что он сейчас из себя представляет.но эт вряд ли интересно местному комьюнити.хотя,кто знаить....

Old Stager 16.05.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 409296)
А я Васильева (закидайте меня помидорами сорта "Черри") никогда не слышала и не представляю как он поет и под какую музыку.

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 409393)
И я Васильева вашего под музыку ни разу не слышала.
Хотя стихи, приведенные вами - почти все нравятся.
даже очень.
Дык где искать Васильева под музыку?:question:

Дело поправимое. :wink: Вот и вот, например. :ar:

topsik 17.05.2008 02:19

Цитата:

Сообщение от KLS (Сообщение 409470)
здрасте,барышни.
читал дискуссию о Васильеве.вобчем радовался.могу ещё Дельфина для разнообразия предложить.хотя,боюсь,уже и Сплин утомил.

Клаус замутил мощную дискуссию про Васильева.

Блин, пойду послушаю Сплин -- в рифму получилось.
:live-23:

Martins 17.05.2008 04:20

а мне стишки газманова нравятся

лужков! звенят колокола!
лужков, та-ра та-ра та-ра!

и тут маленькие лебеди под хор ансамбля имени александрова.
ту-ту-ту тууу туру туту.

кррасота!

m@gi 17.05.2008 09:19

Эх..как там было - не стреляйте в пианиста!:-))

так что Сплин ругать или хвалить нам бесполезно..
не мы выбор сделали и вознесли его на вершину музыкального поп-Олимпа, это сделали абажатели и фанаты
Васильева))
А если они есть - значит достучался он до их горячих молодых
сердец..смог передать то что их волнует и тревожит..
Именно уникальным сочетанием и стихов и музыки, энергетических флюидов.. и образуется неповторимость образа
певца ..пока будет сохранятся эта уникальность - он будет узнаваем и любим))

Вообщем, люблю я музыкантов ..)))
дай бог, не исчерпается быстро колодец творческих идей.


Мы не знали друг друга до этого лета
Мы болтались по свету — земле и воде
И совершенно случайно мы взяли билеты
На соседние кресла на большой высоте

И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

И ровно тысячу лет мы просыпаемся вместе
Даже если уснули в разных местах
Мы идем ставить кофе под Элвиса Пресли
Кофе сбежал про Propellerheads, ах

И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

И может быть ты не стала звездой в Голливуде
Не выходишь на подиум в нижнем белье
У тебя не берут автографы люди
И поешь ты чуть тише, чем Монсеррат Кабалье

Ну и я, слава Богу, ни Рикки ни Мартин
Не выдвигался на Оскар
Французам не забивал
Моим именем не назван город на карте,
Но задернуты шторы и разложен диван

И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

Я наяву вижу то, что многим даже не снилось
Не являлось под кайфом,
Не стучалось в стекло
Мое сердце остановилось
Отдышалось немного
И снова пошло

Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло
Мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

И мое сердце astalavista
Мое сердце замерло
И мое сердце остановилось
Мое сердце замерло

m@gi 17.05.2008 09:23

:live-07:
Всем, хороших выходных и пока!
уезжаю на недельку в спортивный городок ..
наш клуб наметил теннисный турнир :-))

Martins 17.05.2008 09:37

http://mult.ru/projects/mas/mults/mult_12.html

сплин и масяня!

все теперь целый день буду петь!

Old Stager 17.05.2008 14:23

Нашёл большую подборку отечественных грампластинок и магнитофонных кассет прошлого века в записи mp3. Здесь. :ar:

Jngr 17.05.2008 16:42

Old Stager, вы как всегда - волшебник!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot