Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Судьба Нефти, грозит ли ей обвально удешевление ? (http://moemnenie.club/showthread.php?t=5722)

dsa 20.03.2008 20:16

Цитата:

Сообщение от ich bin (Сообщение 346362)
Цитата:

Сообщение от dsa
"снаряженная масса птицы"? Вес без говна?

да пусть и с гавном
собственно да
и сколько птица может поднять сверх этой массы
и перенести

Ну 10% тебя устроит?

SoapMaker 20.03.2008 20:37

Цитата:

Сообщение от dsa
Солнечными батареями в мескиканской пустыне (за одно преваращая эту пустыню в город-сад). И срать на КПД этих батарей. Пустынь на зменом шаре до хера и больше.

почему сча не делают так ?

SoapMaker 20.03.2008 20:41

Цитата:

Сообщение от dsa
Реактивная пассажирская авиация незначительный сегмент.

относительно общего потрбления нефти - да но тогда к чему твои спичи о махолетах ?

тем более что мы говорим о ближайших 20 годах

dsa 20.03.2008 20:41

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346385)
Цитата:

Сообщение от dsa
Солнечными батареями в мескиканской пустыне (за одно преваращая эту пустыню в город-сад). И срать на КПД этих батарей. Пустынь на зменом шаре до хера и больше.

почему сча не делают так ?

А как ты собираешься это электричество из сахары траспортировать? И _особенно_ исопльзвоать в транспорте.

SoapMaker 20.03.2008 20:42

Дося - да можно построить солнечные батареи, без ввопросов, только энергия с них будет не дешевле нефтянной

SoapMaker 20.03.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от dsa
А как ты собираешься это электричество из сахары траспортировать?

да не в траснпорт, а хотя бы юзать вместо ТЭЦ для Ебипта Алжира того же, ну или в пиндостане,

почему ЛА с ТЭЦ кормится и с плотины Гувера а не с пустыни ?

В пиндостане дохуя пустынь, а какова доля епиздричества получаемого от солнечной энергии и какова от нефти ?

SoapMaker 20.03.2008 20:44

Цитата:

Сообщение от dsa
А как ты собираешься это электричество из сахары траспортировать

Из Невады и долины смерти трудно ЛЭП провести ?

dsa 20.03.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346386)
относительно общего потрбления нефти - да но тогда к чему твои спичи о махолетах ?

о резервах имеющихся у человечества

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346386)
тем более что мы говорим о ближайших 20 годах

в течении ближайших 20 лет судьба нефти однозначно предрешена. Или будут открыт какие-то её новые запасы из-за чего обрушатся цены, или напротив, будет переход на другие источники энергии, по причине исчерпания запасов нефти.

Третьих вариантов (ну типа будут открываться новые месторождения ровно в такой пропорции в какой растет потребность) я не вижу.

dsa 20.03.2008 20:45

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346391)
Цитата:

Сообщение от dsa
А как ты собираешься это электричество из сахары траспортировать

Из Невады и долины смерти трудно ЛЭП провести ?

Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

SoapMaker 20.03.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от dsa
в течении ближайших 20 лет судьба нефти однозначно предрешена. Или будут открыт какие-то её новые запасы из-за чего обрушатся цены, или напротив, будет переход на другие источники энергии, по причине исчерпания запасов нефти.

это не значит, что она будет дешеветь значительно

SoapMaker 20.03.2008 20:47

Цитата:

Сообщение от dsa
Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

они однозначно не больше чем при перезарядке самых заебательских акумуляторов.

dsa 20.03.2008 20:48

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346390)
Цитата:

Сообщение от dsa
А как ты собираешься это электричество из сахары траспортировать?

да не в траснпорт, а хотя бы юзать вместо ТЭЦ для Ебипта Алжира того же, ну или в пиндостане,
почему ЛА с ТЭЦ кормится и с плотины Гувера а не с пустыни ?

Потому, что в том момент когда стрилась плотина гувера не было солнечных панелей адекватных по цене гидростанции?

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346390)
В пиндостане дохуя пустынь, а какова доля епиздричества получаемого от солнечной энергии и какова от нефти ?

Там где есть пустыни, там энергия не нужна. Транспортировать электроэнергию это пробелма гораздо более острая, чем ее получить.

dsa 20.03.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346396)
Цитата:

Сообщение от dsa
Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

они однозначно не больше чем при перезарядке самых заебательских акумуляторов.

Эм? Ты же про "сейчас" спрашивал? нет?

SoapMaker 20.03.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от dsa
Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

существуют ЛЭП в 1000 км, а ЛА например вообще в Пустыне расположен, что мешает его питать солнечой энергией ??

Один хуй и от других электростанций надо ЛЭП вести через ту же пустыню

dsa 20.03.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346395)
Цитата:

Сообщение от dsa
в течении ближайших 20 лет судьба нефти однозначно предрешена. Или будут открыт какие-то её новые запасы из-за чего обрушатся цены, или напротив, будет переход на другие источники энергии, по причине исчерпания запасов нефти.

это не значит, что она будет дешеветь значительно

почему? См. историю с каучуком.

SoapMaker 20.03.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от dsa
Эм? Ты же про "сейчас" спрашивал? нет?

и про будющее точно также.

dsa 20.03.2008 20:53

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346400)
Цитата:

Сообщение от dsa
Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

существуют ЛЭП в 1000 км, а ЛА например вообще в Пустыне расположен, что мешает его питать солнечой энергией ??

Один хуй и от других электростанций надо ЛЭП вести через ту же пустыню

В ЛА дофига и больше солнечных панелей и сейчас. Ну и потребности в электрической энергии на сегодня вполне удовлетворены. Зачем проблемы? Даже не то, что проблемы, а вредительство существующей нефтянной индустрии.

Вот когда и если появятся возможность и необходимость исользования элеткрических аккуммуляторов (водорода) вот тогад и будет смысл в расопложенном в пустыне "зарядных". Или в океане производителей водорода. Очень быстро.

dsa 20.03.2008 20:54

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346402)
Цитата:

Сообщение от dsa
Эм? Ты же про "сейчас" спрашивал? нет?

и про будющее точно также.

откуда ты знаешь потери на зарядку/создание одноразовых топливных элементов в будущем?

dsa 20.03.2008 20:55

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346389)
Дося - да можно построить солнечные батареи, без ввопросов, только энергия с них будет не дешевле нефтянной

почему? Технологии развиваются. В отличии от нефтянных запасов.

pipl 20.03.2008 20:56

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346400)
Цитата:

Сообщение от dsa
Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

существуют ЛЭП в 1000 км, а ЛА например вообще в Пустыне расположен, что мешает его питать солнечой энергией ??

Один хуй и от других электростанций надо ЛЭП вести через ту же пустыню

Я тут на днях беседовал с одним товарищем.Товарищ занимаеться ветрогенераторами.
Но не теми которые с лопастями в 10 метров,а роторными.И вот он мне сказал что смастрячить установку чтобы дом(хутор) снабжала в принципе обойдеться в 1000 баксов.
Электричества хватить чтобы коровам массаж сисек делать сутками,а дома так вообще сахару делать.Единственно что раз в пять лет надо будет заменять аккумулирующие батареи,но и это с учетом цен на электричество херня.
А что мешает такую на дом впендюрить?

dsa 20.03.2008 20:57

Цитата:

Сообщение от ich bin (Сообщение 346373)
Цитата:

Сообщение от dsa
Тоже в кубах?

не
хоть в баррелях, хоть в тоннах

кубы с тоннами меня отучили сравнивать в 6-м классе деревнской школы.

Цитата:

Сообщение от ich bin (Сообщение 346373)
Цитата:

Сообщение от dsa
Т.е. про КПД ты забыл

нет не забыл

дак где же он?

SoapMaker 20.03.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от dsa
Про потери в ЛЭП Голум уже сказал. Повторить?

не более 5%

при перезарядке акков однозначно больше, хотя бы потому что ниже напряжение - выше ток

мех 20.03.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от pipl
Электричества хватить чтобы коровам массаж сисек делать сутками,а дома так вообще сахару делать

пиздеж голимый

SoapMaker 20.03.2008 21:01

Цитата:

Сообщение от dsa
Транспортировать электроэнергию это пробелма гораздо более острая, чем ее получить.

нет, кпд ЛЭП - 95%

в Росии единая энергосистема наример, когда дефицит энергии в маскве - загружают вплоть до волжских электростанциий

SoapMaker 20.03.2008 21:02

Цитата:

Сообщение от dsa
откуда ты знаешь потери на зарядку/создание одноразовых топливных элементов в будущем?

да не может там быть просто выше 90 % КПД,

хули процесс электролиза он такой же будет (для получения водорода)

потом сжигание водорода тоже не 100% КПД

SoapMaker 20.03.2008 21:03

Цитата:

Сообщение от Gollum
Выше напряжение - ниже потери

я это и написал, в аккумуляторах выше потери будут так ка там низкое наприяжение, выскоий ток, (для той же мощности) выше потери на нагрев

мех 20.03.2008 21:03

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
нет, кпд ЛЭП - 95%

в Росии единая энергосистема наример, когда дефицит энергии в маскве - загружают вплоть до волжских электростанциий

ошибаешься
офигенные потери при транспортировке
почему Чу и прикрывает ЕЭС

pipl 20.03.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от мех (Сообщение 346415)
Цитата:

Сообщение от pipl
Электричества хватить чтобы коровам массаж сисек делать сутками,а дома так вообще сахару делать

пиздеж голимый

Это почему?

dsa 20.03.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346413)
при перезарядке акков однозначно больше, хотя бы потому что ниже напряжение - выше ток

ты опять про нынешние аккамуяляторы.

Ну вот поэтому их и не используют.

SoapMaker 20.03.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от мех
ошибаешься
офигенные потери при транспортировке

назови величины ?

мех 20.03.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от pipl
Это почему?

давай скорость ветра требуемую и получаемую мощность
потом посмотрим

dsa 20.03.2008 21:07

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 346418)
Цитата:

Сообщение от dsa
Транспортировать электроэнергию это пробелма гораздо более острая, чем ее получить.

нет, кпд ЛЭП - 95%

Яндекс это не подтверждает. Плюс потери на преобрзование. И самое главное - нет возможности эту энергию использовать в транспорте.

мех 20.03.2008 21:07

Цитата:

Сообщение от SoapMaker
назови величины ?

не спец, но в разы потери
надо Учителя спросить точнее

dsa 20.03.2008 21:09

http://kopen.narod.ru/company.html

ВЫВОД: ЭНЕРГОНОСИТЕЛЬ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ И ПОТРЕБЛЕНИИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ РАСХОДУЕТСЯ МЕНЕЕ ЧЕМ НА 2%, А 98% ЕГО ПОТЕНЦИАЛА ПРЕОБРАЗУТСЯ В ЯДОВИТЫЙ ДЫМ И ОБОГРЕВАНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.

pipl 20.03.2008 21:12

Цитата:

Сообщение от мех (Сообщение 346430)
Цитата:

Сообщение от pipl
Это почему?

давай скорость ветра требуемую и получаемую мощность
потом посмотрим

Ну,ветер,у нас обычно 6-10 м/с.Мощность?Блин,ну я думаю на обогрев-25 киловатт,на технику всякую еще 20,на распиздяйство добавим еще 10 итого- 55-60 киловат на частный дом.
Про многоквартирный ,извините я не силен в этом вопросе.

мех 20.03.2008 21:15

Цитата:

Сообщение от pipl
итого- 55-60 киловат

Ветряк размером с девятиэтажку будет
полазь посмотри мощность ветряков в инете

мех 20.03.2008 21:16

SoapMaker,
вот пример навскидку
Цитата:

Как известно, при транспортировке электроэнергии потери неизбежны. Но можно ли их уменьшить? И как? Об этом наш корреспондент ведёт разговор с директором по реализации услуг ОАО «Костромаэнерго» Алексеем НИКОНОРОВЫМ.



- Сколько электроэнергии сейчас идёт по сетям ОАО «Костромаэнерго», и сколько её при этом теряется?

- За 2006 год отпуск электроэнергии в сети ОАО «Костромаэнерго» составил около 3 006,967 миллионов киловатт-часов. Полезный отпуск электрической энергии (то, что потребили потребители эл.энергии) составил 2 484,975 миллиона киловатт-часов., то есть потери эл.энергии составили около 508,5 миллионов киловатт-часов. Что составляет 16,91 % от отпуска в сеть ОАО «Костромаэнерго».
http://www.energy.kmtn.ru/news/head/2550.html

SoapMaker 20.03.2008 21:20

ну вот

http://www.kudrinbi.ru/public/20021/index.htm

9% тут потери большими считаются, кпд в районе 90%

SoapMaker 20.03.2008 21:22

Цитата:

Сообщение от мех
- За 2006 год отпуск электроэнергии в сети ОАО «Костромаэнерго» составил около 3 006,967 миллионов киловатт-часов. Полезный отпуск электрической энергии (то, что потребили потребители эл.энергии) составил 2 484,975 миллиона киловатт-часов., то есть потери эл.энергии составили около 508,5 миллионов киловатт-часов. Что составляет 16,91 % от отпуска в сеть ОАО «Костромаэнерго».

да в разных режимах работают, конечно 15 % - огрмные величинв в абсолютных масштабах, но уверен

в схеме электричество - > водород - > электричество

потерь будет больше

SoapMaker 20.03.2008 21:22

Цитата:

Сообщение от мех
не спец, но в разы потери
надо Учителя спросить точнее

15% это не в разы


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot