А есть еще момент.
Когда оффицеры Филиппа Красивого пришли к тамплиера, чтоб арестовать имущество. Оно исчезло Им удалось установить, что все богатства вывезли в Па-де-Кале и на 18 когах оно было вывезено неизвестно куда...Когда Даниил гостил у своего брата в Новогороде, то из земли Ганзейской, чуть спустя некоторое после описаных выше событиях, прибыло 18 когов с золотой монетою и другими богатствами. Этот обоз сопровождали калики-воины. Даниил на правах князя Великого Володимирского дал этому обозу охрану и вся казна была перевезена......

Итак - княжество Московское скрыла от Европы сокровища Тамплиеров..
Вот теперь понятно почему Наполеон так рвался в Москву, не хотел, но заставили.
Теперь понятно .... что искали поляки в смутное время в Московии и опять не нашли...И знаменитая библиотека Иоана Грузного тоже часть это знаменитого сокровища Тамплиеров, тоже исчезла..

Вот Вам и связь - с исчезновение наследия
Христова - и возвышением уездного городка в глубоком русском захолустьи, до Великой Столицы - Третьего Рима...

а Четвертого то не дано.

Libov, если всё то, что Вы здесь корябаете прочитают тамплиеры... которых нет... http://s12.rimg.info/e40601152d1fb87...e8fcbd6a16.gif

Как нет! Да Вы что есть..В Москве есть приорство Ордена Тамплиеров...
И не корябую я - это материалы их исследований, собраные по крупицам из различных источников.
Это еще не все материалы.
...............
дальше, выражаясь по-вашему,
корябать? :)))
или уже страшно!!!

Корябать, трах-тибидох...:agree:

Сколько той жизни... :live-07:

Libov, меня терзают смутные сомнения... ©
Мыслю: Вы не совсем правильно поняли мой предыдущий пост и умолкли....

Корябайте дальше, в смысле - аффтар пейсшы исчо. :live-07:

Кощей,
нет я все прекрасно понял,
зачем удалять было.
..............
у меня просто материал не готов

зы
не сразу переведешь текст с древнего манускрипта :)

да еще тут проект один
в виде работы подвалил..
вот и не когда занятся
своим любим хобби :)

Вы случаем не Свитки Мёртвого моря переводите?

Прям оторопь берёт... :live-07:

Да нет мои материалы на пергаменте написаны, и относятся к векам более поздним. :live-07:

А достались они мне совершенносно случайно, после той романтической истории с посещением далекого скита в забайкальской глубинке.....

К поздним? Это в смысле: до того как?..
Шутите?..
А как Вы их переводите? При помощи чего?

В смысле ближе к нам :)..
Как перевожу?
- да с помощью жены - Латынь.... :)

меняю название темы на
"Священная загадка"
.........................
думаю так будет интереснее.

Libov, Вы вааще Тамплиеров задвинули на край географии...

У меня вопрос нарисовался.... Если Соньер чего-то там узнал о тайне, ревностно хранимой Тамплиерами, и слегка их шантажировал, то не проще ли его было просто удавить? Такого умного и красивого? Чтоб не выёживался...

Я б так и сделал...

Потому и не Тамплиер. :agree:

Libov, Вы - живы?...

О Граале впервые упомянули в XII веке? А до этого где он был?
Самый древний роман, посвященный теме Грааля, датируется эпохой около 1188 г.; он называется «Персеваль или сказка о Граале» и был написан Кретьеном де Труа, трувером и клириком двора графов Шампанских.

Версии есть?

нет, увы...
здесь последнее время писала я
его родная дочь от первого брака
............................
но так как у нас в семье принято всем всегда печататься с одного ника,
(мы все выходили в инет с одного айпи и компьютера, и чтоб вносить сумятицу)
то все Либовы - это разные люди имеющие один ник.
...................
Мой отец - умер вчера
от сердечной недостаточности,
после того как узнал,
что его забанили без всяких объяснений
и без предупреждений...
Я же по праву наследницы его литературного и другого состаяния вправе использовать материалы по своему личному усмотрению.
Но понимая что местная администрация
желая еще насолить моей семье,
будет всегда препятствывать моей
просветительской деятельности здесь по злому умыслу и по глупости с ее стороны,
Я приняла решение перенести все матиериалы на другой форум...

Вот то и странно, но о Святом Граале как раз упоминается и в сказке о древнем короле Артуре - типа что он был его хранителем.
А граф Шампани - был родственником имено первого короля Иерусалимского, по прямой ветви, котрый и считается наследником рода Меровингов.

Вообще очень интересная история. Я о ней узнала, изучая некоторые материалы , когда еще жила с покойной мамой в небольшом городке на севере Франции. :)

я на сколько понимая из истории с Соньером, он их наоборот не шантажировал, а предоставил доказательства родства Меровингов и дома Габсбургов, за что и получил громадное состояние, от спонсоров его исследований.

Может быть не представил, а нашел доказательства? :rtfm:
Вроде бы за Соньером не замечено кипучей исследовательской деятельности.
Просто бывает так - оказался в нужном месте, в нужное время...

З.Ы. А всё, написанное в сообщениях выше, - как понимать?
Ёрничаете?

почему ерничаю? это истиная правда.
Я желала участвовать на форуме, но только под известным ником моих родителей.
...............
так как в основном на форумах не разрешают на одну семью иметь иметь разные ники, ибо это противоречит ПФ, то мне пришлось согласиться принять ник один из самых старых (но не самый), с просьбой его изменения в сторону обес-поливания его...
В принципе я не буду возражать если администрация сменит ник мой на просто Санечка.. хихикс
Но это я думаю - будет не справедливо по отношению к более ранним произведениям от моей семьи...размещенным здесь на форуме.

Шлиман тоже Трою не строил,
а нашел - доказательства ее существования.

Libov,
кста
я тут книжку прочел про тамплиеров - такая вроде развлекательной, там и про Мамонова (вроде так его звали - магистр) итд
заинтересовало меня несколько вещей
1. Автор утверждает, что все события евангелия происходили не в палестине а в африке
2. Иоанн креститель - главный, христос - второстепенный
можешь чё нить прояснить?

вполне возможно, ибо многие астрономические события самого распятия не должны были существовать в то время в Палестине, особено это касается некого Солнечного затмения, которые современные ученые расчитали достаточно точно, вплоть до дней. Ага и звезда Вифлеемская - кроме как в Евангелии ни где у других историков того времени не упоминается. А ведь о времени царствования Ирода в Иудеи и прокураторства Пилата писали многии, но ни какой звезды не видели..
Вообще если обратить внимание на сам текст, то можно заметить, что оно все написано - последователями и Иоана Крестителя и Исуса, а не ими самими.. Т.е. списано с их слов.. И причем только один был истиным свидетелем, а все остальные родились или на много позже самого момета распятия или прямыми свидетелями не были, а все книги писали со слов других...Очень много подогнал под римскую исключительность учение Павел, который вообще свидетелем не был, а был набоорот гонителем и и распнителем. Между прочим последователи Петра - Павла в упор не признавали, считая его не только правокатором но и плагиатором, называя все его тексты - чистейшим павлинизмом.

Libov, а почему схоастик?

Libov,
чтоб разговор был поконкретнее привожу данные кнги: автор: О.Гор, загадки ордена тамплиеров, издательство "сова" 2007
Признаться слабо вериться, спутать афпику с плестиной - сильно, но ведь по идеи, если евангелие действительно просходило там, то археологи обнаружили бы города итд
и как тогда с Ирусалимом быть?
вообще по раскопкам данные знаешь? я нет признаться..

TANKARD,
но ведь по данным отсутствия Солнечного затмения в то время и в том месте
это факт и причем неприложный.

Libov,
Допустим
но ведь раскопи то бы были вообще неубиенным аргументом, нет?

:) слово выдуманое, так просто :) случайно.
им тут некоторые дразнились
поэтому было оно принято в отместку
за дразнилки. :) Лучший способ защиты от навязчивых мух, это в ответ позужжать. Есть гарантия, что на пятнадцать минут подлетать не будут :) проверено в деревне - неоднократно лично.

TANKARD,
ну хорошо давайте по-порядку..
В Иерусалим царь Иудейский мог вьезжать на белой ослицы только осенью, в праздник урожая, иначе он не может быть пиизнан мессией.
А теперь ответьте почему же Исус нарушает это много вековой обычий пинятый у народа, и въезжая весной, причем если можно заметить делает ошибку с определением срока поспевания фиги! Эсли он Сын - то точему же не знал, а если знал, то почему перепутал срок?

И почему во всех этих якобы документах столько не совпадений с историческими реалиями того времени

Стоп
тут чудится мне спор не о географии событий, а о статусе участников
Иосив флавий о христе не упомнает, а упомиает о двух его учениках и о распятии.. крестителя(с)
Согласен противоречий много
но вот вопрос Иерусалим в израиле - этот тот город, который в евангелии или нет?

Вопросы я сам умею задавать
вот с ответами как быть:)

хотя по данным четыре-свидетельств
его не распяли - а убили методом усекновением головы. я старалась отвечать на сколько сама понимала, но вопросов возникает все больше и больше, чем больше вникаешь в эти произведения, причем которые опубликованы. А есть еще и утеряные или спрятаные и они тоже находятся и тоже ставят вопросы..
...................
К примеру - Слово О Полку Игореве!
стало известно только во времена такие поздние, что оно больше кажется подделкой под источник, чем самим первоисточником....

Причем заметьте - оно как то странно нашлось с несколькими документами, и одно было опубликовано... И так же странно исчезло..во время пожара в 1812 году.Вот меня как то это заинтересовало, это что случайно? его типа забьыли на столе... есть версия, что все события происходили имено в Москве , на Крутицком холме - распинали, а может вообще в Риме!!! на капитолийском.

ну это уж совсем фейк

Libov, (который Санечка) Вы теперь будете творить под этим ником? А то я в некоторой прострации (это приличное слово :mrgreen:).
Значит Вы - Александра...

да ,
но я привыкла обращаться
только на ты

офтоп
------------
у меня какие то странности с сеткой творятся
разрешите мне покинуть вас всех на некоторое время.
.............
я скоро вернусь..

Я наверное навязчив..... Так всё-таки, что с настоящим Либовым?

так что ты еще не знаешь
он еще 2004 году погиб в автокатастрофе в Германии

Если Вы шутите, то шутки у Вас - не шутейные....

Кощей,
почему шутки - это было известно давно..

А как же тогда это:
И латынь с помощью жены?...

Чего я из всего ЭТОГО не так понял?