Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Книжные корешки (продолжение) (http://moemnenie.club/showthread.php?t=3703)

zz-tOp 19.11.2007 16:55

Цитата:

Сообщение от шерамур (Сообщение 211186)
Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211181)
- немного приврать режисеру и сценаристу. :)
Я помню, что долго не мог избавиться от впечатления, произведенного фильмом "Легенда о Нараяме".

Я мало знаю фильмы, а в книжке можно примечания переводчика посмотреть;) - где обычай, а где случайно. За это книжки и люблю. Особенно с обстоятельными переводчиками (ника, привет).

Открою вам топ-секрет: на самом деле книги сами по себе ничего не значат.
:)
А что такое переводчик обстоятельный и переводчик необстоятельный?

gala 19.11.2007 16:55

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211181)
Я помню, что долго не мог избавиться от впечатления, произведенного фильмом "Легенда о Нараяме".

"Легенду.." помню. Впечатление потрясающее особенно в застойные годы. Вообще японцев люблю (всех выше перечисленных и еще Кавабату). А Мураками, по-моему, из другой оперы - борзописец типа Акунина.

выхухоль 19.11.2007 16:59

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Не смею даже думать предлагать вам поменять ваше дурацкое и незатейливое "вы...ль" на... ну, например, на "горностайка".А почему, например, вместо "вы хухоль" вам не стать "вы дрой"?Тада уж я в Ozzy переоборудуюсь.

Я подумаю,заметте, даже не обидевшись на выдру,
хотя между выдрой и Ози Озборном разница есть,
а между выхухолью и выдрой? Нет!....:redface:
Просто я купила диск zz-tOp, и разочаровалась.

А Ким-Ки-Дука,даже не заметил?

zz-tOp 19.11.2007 17:00

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 211194)
Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211181)
Я помню, что долго не мог избавиться от впечатления, произведенного фильмом "Легенда о Нараяме".

"Легенду.." помню. Впечатление потрясающее особенно в застойные годы. Вообще японцев люблю (всех выше перечисленных и еще Кавабату). А Мураками, по-моему, из другой оперы - борзописец типа Акунина.

Разделяю.
Поставил бы вам плюс, да лень..

шерамур 19.11.2007 17:02

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211193)
[).


А что такое переводчик обстоятельный и переводчик необстоятельный?[/quote]
Щас пример приведу: Иссэ моногатари, москва, "Наука", 1979.
содержание:
И.м. Японская лирическая повесть начала Х века (перевод Н.И.Конрада)
Примечания (составил н.и.конрад)
Н.И.Конрад. И.М.
Дополнения.....тоже конрад
Приложения
Вяч.Вс.Иванов.Н.И.Конрад как интерпретатор текста.



Вера Маркова тоже молодец.

выхухоль 19.11.2007 17:03

Цитата:

Сообщение от gala
Мураками, по-моему, из другой оперы ...

Согласна,но был упомянут

zz-tOp 19.11.2007 17:03

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 211198)
Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Не смею даже думать предлагать вам поменять ваше дурацкое и незатейливое "вы...ль" на... ну, например, на "горностайка".А почему, например, вместо "вы хухоль" вам не стать "вы дрой"?Тада уж я в Ozzy переоборудуюсь.

Я подумаю,заметте, даже не обидевшись на выдру,
хотя между выдрой и Ози Озборном разница есть,
а между выхухолью и выдрой? Нет!....:redface:
Просто я купила диск zz-tOp, и разочаровалась.

А Ким-Ки-Дука,даже не заметил?

:) Не из-за меня купили (с надеждой)?
На выдру не стоит обижаться, хотя, признаю, это на краю фола.
Кстати, музыка есть дело вкуса (простите уж за трюизм), и не всем нравится Озборн, zz-top или Шнур-Ov

шерамур 19.11.2007 17:03

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211193)

Открою вам топ-секрет: на самом деле книги сами по себе ничего не значат.

этот топ-секрет мало было окрыть, неплохо бы ещё прокомментировать.

zz-tOp 19.11.2007 17:13

шерамур,

Вам нравится Борхес?

шерамур 19.11.2007 17:15

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211209)
шерамур,

Вам нравится Борхес?

книжки его - да, а сам - не знаю, не пробовала. А вы видели когда-нить, как течёт река? (с)

zz-tOp 19.11.2007 17:25

Цитата:

Сообщение от шерамур (Сообщение 211210)
Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211209)
шерамур,

Вам нравится Борхес?

книжки его - да, а сам - не знаю, не пробовала. А вы видели когда-нить, как течёт река? (с)

Словили. Таки да!!
Весело.
Хорошо, спросим иначе: вам нравятся произведения Борхеса в виде книг разных издательств или даже отедльные рассказы, эссе (сам Борхес, как писатель)?

В отношении реки.. Видел, хотя знаю, что не поверите.
Я видел, как течет величественный Нил, наблюдал за неумолимым течением Леты, смотрел на священные воды Ганга, омовал лицо в Сивке ( небольшая грязная речушка возле села Сивка-Войниловская)
А когда я, опечаленный, бродил по берегам Брахмапутры (далее по тексту)...
Теперь верите?

шерамур 19.11.2007 17:28

«Берт сказал, что он как про культуру слышит, так сразу
за открывалкой для бутылок лезет.»
Сью Таунсенд.
Страдания Адриана Моула

шерамур 19.11.2007 17:34

zz-tOp , "совокупность" хи-хи "текстов" "Борхеса" - не борхес, слепой библиотекарь. Это тренд. направление мысли. У барта и лотмана всё красиво написано, мне куда уж, типа "смерть автора", "функции заглавия" и т.п.
А про "течёт река" - это какой-то француз, Моруа, может? Художник сделал себе карьеру этой фразой и трубкой. Если хотите, я вспомню название?

zz-tOp 19.11.2007 17:35

Цитата:

Сообщение от шерамур (Сообщение 211219)
«Берт сказал, что он как про культуру слышит, так сразу
за открывалкой для бутылок лезет.»
Сью Таунсенд.
Страдания Адриана Моула

А ещё он сказал, что если женщина считает себя сексапильной, она-сексапильна.

шерамур 19.11.2007 17:37

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211230)
А ещё он сказал, что если женщина считает себя сексапильной, она-сексапильна.

и это в очередной раз подтверждает его небольшой опыт по этой части;).

zz-tOp 19.11.2007 17:39

Цитата:

Сообщение от шерамур (Сообщение 211228)
zz-tOp , "совокупность" хи-хи "текстов" "Борхеса" - не борхес, слепой библиотекарь. Это тренд. направление мысли. У барта и лотмана всё красиво написано, мне куда уж, типа "смерть автора", "функции заглавия" и т.п.
А про "течёт река" - это какой-то француз, Моруа, может? Художник сделал себе карьеру этой фразой и трубкой. Если хотите, я вспомню название?

Анрэ?
Увы, провалы в образовании.
Всё больше ГОСТы и Нормативные документы читаю.
Вспомните, может у меня в чулане завалялся?
(У меня есть кое-что из Моруа)

шерамур 19.11.2007 17:43

zz-tOp, андрэ моруа, рождение знаменитости. Надеюсь, получите удовольствие;).
http://thelib.ru/books/morua_andre/r...osti-read.html

zz-tOp 19.11.2007 17:48

Цитата:

Сообщение от шерамур (Сообщение 211238)
zz-tOp, андрэ моруа, рождение знаменитости. Надеюсь, получите удовольствие;).
http://thelib.ru/books/morua_andre/r...osti-read.html

Thank`s.

Dinny 19.11.2007 18:56

Цитата:

Сообщение от Aynos
Динни, а за что?!

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
А вы смотрели "Последнего самурая" с Томом Крузом, кстати?

Ну, не привлекает меня эстетика Востока.
Ну, что поделаешь.
Крадущийся тигр, затаившийся дракон, самураи, длинные ножи...
Прыжки выше пальмы...
Просто не мое. Даже не хожу...
Предвзятость, конечно.:wink:
А из литературы - не все читала, что вы здесь называли.
Абе Кобо "Женщина в песках " - да. Давно.
И еду восточную(сырую рыбу, всякие там суши-муши тоже не жалую).
Ну, вот так. Не виноватая я...
А Салману Рушди сочувствую. ТАМ шуток не понимают.:mrgreen:
И это ужасно.

Ялав 19.11.2007 19:42

Цитата:

Сообщение от Dinny
Крадущийся тигр, затаившийся дракон, самураи, длинные ножи...

Dinny, извините, конечно, но Вы взяли для примера не то: это все равно, что судить о России с позиции "они ходят в лаптях и у них медведи просто так по улице бродят". Взяли для примера восточные сказки о бабушках, искусно владеющих кунг-фу и при этом умеющих летать.
Восток - дело тонкое, как ни банально это звучит. Гала Вам, к примеру, Ким-Ки-Дука может посоветовать, а Ника (и я присоединюсь) Вонг Кар-Вая. И тот и другой как хокку - слов мало, действий мало, а смысл глубочайший.
Вот и у Энга Ли (автора картин о тиграх и драконах) вышла совсем недавно картина "Вожделение", которая, кстати, и в Каннах приз получила, и после этого многими кинокритками обласкана.

выхухоль 19.11.2007 19:43

Цитата:

Сообщение от шерамур
вот "гранатовый" Желтков - он же герой и мечта, по идее Куприна, для каждой женщины, да?

Нет.
Цитата:

Сообщение от шерамур
Да ладна, Амосов открытым текстом говорит позицию автора:"Каждая женщина мечтает о такой... любви", Вера Николавна, мол, приз сорвала, внушив такую любовь. Могу номер страницы дать и выходные книжкины данные.

Не поняла, что да ладно. Амосов может говорить что угодно, я
тоже могу сказать, а завтра сказать иначе, а уж Куприн ...
Вы думаете, мечта каждой женщины может носить фамилию Желтков.
Он должен был разбудить спящую красавицу. Он это сделал.
А чтоб мечта всех....У каждого свой Желтков,а может и не Желтков...
Была бы сбыточная, и знать бы что желать....Запутала?
Но понятно?

выхухоль 19.11.2007 19:46

Цитата:

Сообщение от Dinny
Ну, не привлекает меня эстетика Востока.
Ну, что поделаешь.

Чтобы не привлекало,надо знать.
Врага надо знать в лицо.

gala 19.11.2007 20:09

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 211199)
Поставил бы вам плюс, да лень..

Нет уж ZZ , пожалуйста, поставьте.

выхухоль 19.11.2007 20:31

gala,
Как не стыдно! :lol:
Хотя???????????

gala 19.11.2007 21:02

Я пошутила. Мне уже стыдно.

Динни, вот у иранского режиссера Маджиди есть фильм "Дети небес" (у него куча фестивальных призов). Его показывали по Культуре несколько лет назад. Это песня! Фильм про мальчика лет 10, который ходит с сестрой в одних тапочках в школу по очереди (он, типа, в первую смену, она-во вторую). Рассказывать не буду. Постарайтесь посмотреть - измените мнение.

Можно смотреть с детьми.

А "Табу" Осимы с детьми не надо смотреть, и лучше без мужа (они такое не любят). Но очень интересно, необычно, произведение искусства, короче.

Dinny 19.11.2007 21:19

gala,
Спасибо, Гала.
При случае обязательно посмотрю.

zz-tOp 19.11.2007 21:27

Цитата:

Сообщение от Dinny (Сообщение 211302)
Ну, не привлекает меня эстетика Востока.
Ну, что поделаешь.
Крадущийся тигр, затаившийся дракон, самураи, длинные ножи...
Прыжки выше пальмы...
Просто не мое. Даже не хожу....

Тю!!! При чем тут восточная попсятина, изготовленная на поталу европейцам?
Нашли пример, -крадущийся тигр.

.
Цитата:

И еду восточную(сырую рыбу, всякие там суши-муши тоже не жалую).
Ну, вот так. Не виноватая я...
А Салману Рушди сочувствую. ТАМ шуток не понимают.:mrgreen:
И это ужасно.
Я вас так понимаю. Ибо сам не жалую еду австралийских аборигенов и еду племени мабайи.
Ну, не люблю я гусинь сырую, тараканов и мясных червей.
Я тоже Рушди сочувствую, хотя уже позабыл о нем основательно.
Как он там? (Привет ему при случае)

russkaya 19.11.2007 21:36

Цитата:

Сообщение от Dinny
Ну, не привлекает меня эстетика Востока.
Ну, что поделаешь.

Ребят, Динни имеет право так говорить.
В конце концов, наше индивидуальное понятие прекрасного базируется не на разуме, а на чувствах, эмоциях.
Мне, положим, не нравится абстракционизм.
И даже если я прочту тысячу книг о том, как он хорош и прекрасен, от этого мои взгляды на него вряд ли радикально изменятся.

Да, я, возможно, буду понимать и разбираться в нём лучше, чем прежде, но полюбить так, как я люблю, к примеру, пейзажи - вряд ли.

Имхо, конечно.
Сугубое.

Dinny 19.11.2007 21:38

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Как он там? ()

Да все прячется....
Жена ушла от бедолаги.
Не выдержала жизни такой.
Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Привет ему при случае)

Будет случай -передам обязательно...
http://s1.imgdb.ru/2007-11/19/-1-gif_hwdsqgmp.gif

zz-tOp 19.11.2007 21:52

Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 211530)
Мне, положим, не нравится абстракционизм.
.

Весь?
А как же прекрасный параллелепипед Малевича?
А.... а вот этот пейзаж , например?

http://s1.imgdb.ru/2007-11/19/0053-a...r_cr6gsdmb.jpg

Ведь искусство-это не только форма, но и цвет, колорит..
Может вы не обладаете монохроматичным зрением ( Любите Даля и Тоник)

gala 19.11.2007 21:54

Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 211530)
Ребят, Динни имеет право так говорить.

Руся, да конечно имеет! Просто Восток такой большой и разный. Мы ведь только рассказываем, что нравится нам. Фестивальный фильм всегда приятно посмотреть.
Кстати, этот Осима снял нашумевшие в свое время эротические фильмы "Империя чувств" и "Империя страсти" (приз МКФ Канны).

russkaya 19.11.2007 22:10

Цитата:

Сообщение от zz-tOp
Ведь искусство-это не только форма, но и цвет, колорит..

И ещё сто тысяч чего-то там.
Зизи, я ведь не об этом пытаюсь сказать.

Ну, это как...любовь (для простоты! :))
Ну, нравятся кому-то блондинки, а кому-то брюнетки.
Человек и сам не знает - почему.
Нравятся - и всё! :)

И никакими формулами вы ему не докажете, ниакими авторитетными мнениями - что он не прав.
Это не математика, где можно доказать с карандашом в руках.

Dinny 19.11.2007 22:17

Цитата:

Сообщение от gala
Кстати, этот Осима снял нашумевшие в свое время эротические фильмы "Империя чувств" и "Империя страсти" (приз МКФ Канны).

Гал, это я смотрела.
Увы,и здесь могу лишь повторить предыдущее свое мнение.
Но "Восток - дело тонкое".
С этой гениальной фразой я согласна.
Поэтому будем познавать...узнавать...
И,ессно, "спор здесь неуместен,,,":wink:
:live-07:

Ялав 19.11.2007 22:56

Только что посмотрела передачу об Абдулове: по настрою она была как прощальная. Несмотря на то, что целью передачи было поддержать актера, борящегося с раком, но все равно получилась как прощально-поминальная. Самое интересное, что некоторые актеры говорили о Гаврилыче в прошедшем времени. :(

Dinny 19.11.2007 23:00

Цитата:

Сообщение от Ялав
но все равно получилась как прощально-поминальная.

Меня тоже это резануло.
Как прощались. Нехорошо это.

Ялав 19.11.2007 23:04

Ну ладно, я тогда о Кар Вае скажу. У него можно посмотреть всё: и "Любовное настроение", и "2046", и "Руку" в составе "Эроса" (короткометражка, так сказать, в составе триптиха), "Мои черничные ночи" (его еще нет в прокате, кажется, но уверена в Кар Вае на все 100). И еще - во всех фильмах просто обалденная музыка! Например, "Сибоне" (?), которую поет Конни Френсиз (сейчас это лейтмотив в рекламе Philips).

Jngr 19.11.2007 23:20

Цитата:

Сообщение от Ялав
Только что посмотрела передачу об Абдулове:

Я тоже посмотрел. Но наверно вообще сложно снимать подобные передачи, так чтобы идеально выдержать деликатную тональность.
А возможно, что передача появилась уже не просто так...

Не Я 19.11.2007 23:27

Об УМИРАЮЩИХ вообще говорить нельзя!

Никак!

Jngr 19.11.2007 23:37

Ну, будем надеяться что это была передача о выздоравливающем человеке.
И пожелаем ему излечения и возвращения в профессию.

Martins 20.11.2007 02:02

не ручаюсь за авторство и точность цитаты, но кажется акутагава сказал что вся японская литература вышла из преступление и наказане достоевского. Очень уж они по достоевски пишут, японские авторы 20-го века.
Вот футбол 1860 Кендзабуро Оэ, по стилистике похоже на кортасаровскую модель для сборки. и достоевским здесь не пахнет. Хотя, может, это мне так кажется.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot